Sport, Vereinsheime für Flüchtlinge und eine neue Idee von Gastfreundschaft mit Jan van Hövell

Transkript

[00:00:00] Jan van Hövell: Vielleicht ist es ein bisschen weit hergeholt, aber was ein Hotel macht, unterscheidet sich nicht so sehr von dem, was wir machen. Okay? In einem Hotel gibt es vielleicht keine Sportbibliothek, aber ein Hotel ist auch ein einladender Ort. [00:00:23] Matt Welle: Hallo, zusammen. Willkommen zurück zu einem weiteren Matt Talks Hospitality. In dieser Ausgabe von Matt Talks Hospitality habe ich einen Gast, Jan van Hövell, den Gründer von Klabu. Klabu baut Clubhäuser für Flüchtlinge und finanziert sie durch ein soziales Unternehmen, das nun Projekte in mehreren Communities auf der ganzen Welt unterstützt. Und ich fühle mich sehr geehrt, dass Mews in diesem Herbst eine Partnerschaft mit Klabu eingegangen ist. Mews ist der Hauptpartner des Klabu Boa Vista Spirit Clubhouse in Brasilien, der größten Unterkunft für indigene Flüchtlinge und Migranten in Lateinamerika. Wir werden genauer darüber sprechen, was Klabus Arbeit ist und welche Rolle Jan bei seiner Mission spielt, und hoffentlich verstehen, was er wirklich bewirkt. Danke, dass du heute bei mir bist. [00:01:02] Jan van Hövell: Danke, Matt. Großes Vergnügen. [00:01:03] Matt Welle: Ich habe mich schon darauf gefreut, weil ich dich vor einem Jahr auf der Bühne gesehen habe und du erzählt hast, wie du Klabu gegründet hast. Und als du am Ende deines Vortrags von der Bühne kamst, bin ich sofort zu dir gerannt. Und ich sagte: "Können wir einen Kaffee trinken? Können wir uns einfach hinsetzen? Und kann ich dich kennenlernen? Weil du dich wie ein ganz besonderer Mensch gefühlt hast. Ich freue mich also sehr, dass wir mit dir zusammenarbeiten können. Kannst du uns vielleicht erklären, wie du von einem M&A-Anwalt, also einem Anwalt für Fusionen und Übernahmen, also einem kaltherzigen Anwalt für Anzüge, dazu gekommen bist, etwas wie Klabu zu gründen? [00:01:36] Jan van Hövell: Nein. Auf jeden Fall. Aber bevor ich das sage, Matt, es war ganz genauso. Ich meine, ich war Gastredner bei dieser Veranstaltung. Es ging um die 250 am schnellsten wachsenden Firmen in den Niederlanden, zu denen wir absolut nicht gehören. Und du bist sehr bescheiden, aber du warst derjenige, der mit Mewsdiesen Preis gewonnen hat. Du warst auf der Bühne und hast über Mewsgesprochen. Ich war erstaunt, wie du über Vielfalt und Inklusion gesprochen hast, und das hat mich sehr beeindruckt. Und in dem Moment, als du die Bühne verlassen hast, bist du direkt zu mir gekommen. Ich dachte: Wow, das ist etwas ganz Besonderes. Ich fühlte mich also sehr geehrt. Wir haben ein paar Mal miteinander gesprochen und ich glaube, wir haben ein gegenseitiges Verständnis für das entwickelt, was wir beide tun, und ich glaube, ich bewundere dich auch, zumindest von meiner Seite aus, wie du bist. Es ist also ein Vergnügen, dieses Gespräch zu führen, und ich bin sehr, sehr glücklich. [00:02:31] Matt Welle: Und ich glaube, ich tue das auch, weil wir so leidenschaftlich bei der Sache sind und sehr, sehr unterschiedliche Unternehmen führen. Aber am Ende wollen wir Gutes tun und die Welt zu einem besseren Ort machen. Und wir sehen, wenn Ungerechtigkeit geschieht, und wir haben laute Stimmen, und wir haben das Glück, in den Niederlanden geboren zu sein, und wir haben Zugang zu Hilfsmitteln. Aber es lag wirklich daran, dass du mir aus dem Herzen gesprochen hast, und das fällt einfach auf, weil nur wenige Menschen das heute so öffentlich tun. Das war es also, was mir besonders auffiel. [00:03:02] Jan van Hövell: Ja. Vielen Dank, dass du das sagst. Das macht mich ein bisschen emotional, aber ich glaube, so sehe zumindest ich die Welt und vor allem den Bereich, in dem wir arbeiten. Ich meine, Dinge, die von Herzen kommen, aus Leidenschaft, halten am längsten. [00:03:19] Matt Welle: Ja. [00:03:20] Jan van Hövell: Vielleicht um deine Frage zu beantworten, was Klabu ist und warum ich damit angefangen habe. Ich meine, ich muss zurück in meine Kindheit gehen, ich bin in verschiedenen Ländern aufgewachsen. Meine Eltern arbeiteten in der Flüchtlingswelt: mein Vater bei der UN, meine Mutter überall, wo wir hinkamen. Sie war Kunst- und Handwerkslehrerin. Sie hat mit ihren eigenen Sachen angefangen. Eigentlich super unternehmerisch, ohne Geld zu verdienen, denn darum ging es nicht. Aber ich habe immer mit Kindern und mit Müttern gearbeitet und Dinge geschaffen. Und mein Vater war der Anwalt, und Flüchtlinge waren Teil unserer Erziehung. Aber als Station, als Person, verstand ich nicht wirklich, was es heißt, in diesem Bereich zu arbeiten. Und als ich 18 war, bekam ich die Möglichkeit, ein Praktikum bei der UNO in Ghana zu machen. Und ein Teil dieses Praktikums war in einem Flüchtlingslager in Buduburam, das es heute nicht mehr gibt. Aber zu dieser Zeit gab es einen großen Zustrom von Flüchtlingen aus der Elfenbeinküste. Und ich war 18, ein junger Kerl, und weil wir in französischsprachigen Ländern gelebt hatten, konnte ich Geschichten übersetzen. Und wenn Menschen in einem neuen Land ankommen, müssen sie befragt werden, um ihre Geschichte zu hören und um zu verstehen, welche Art von Schutz sie brauchen. Und sie fragten mich, die UN, wie, hey, du sprichst Französisch. Diese Menschen kommen von der Elfenbeinküste. Kannst du helfen, ihre Geschichten zu übersetzen? Und ich habe die schrecklichsten Geschichten von Menschen gehört, die gerade erst geflohen sind, weißt du, die Geschichten, die so frisch waren, weil sie einfach alles hinter sich gelassen haben. Und ja, das hat mich sehr beeindruckt, als ich hörte, wie ein kleiner Junge, der sehr behütet aufgewachsen war, sich aber sehr bewusst war, was in der Welt passierte. Ja. Ich habe das gehört. Und dann… [00:05:08] Matt Welle: Was für Geschichten hast du gehört? Denn ich glaube, manchmal nehmen wir einfach an, dass es sich um Menschen handelt, die geflohen sind, aber wir verstehen nicht, welche menschlichen Geschichten dahinter stecken. Aber könntest du vielleicht ein Beispiel dafür nennen, was die Leute dir erzählt haben, als du als 18-jähriger Junge, der nicht einmal deine Muttersprache spricht, diese Geschichten gehört hast? [00:05:26] Jan van Hövell: Es fällt mir sehr schwer zu erzählen, weil ich nie in der Lage sein werde, die Art und Weise, wie die Menschen ihre eigenen Geschichten erzählen, zu teilen, aber woran ich mich erinnern kann, ist, dass es Geschichten gab. Eine junge Frau, die dort mit ihrem Kind saß, erzählte von einer Vergewaltigung. Und eines der schwierigsten Dinge, die ich fand, war, dass der Beamte des UNHCR sie viele Details darüber fragen musste, was passiert war und was der Ort war, an dem du warst. Wie hat es ausgesehen? Du weißt schon, Details und Fakten. Und der Grund dafür ist, und das habe ich später verstanden, dass bei einem Flüchtlingsstrom die meisten Menschen aus sehr triftigen Gründen fliehen und sie Schutz verdienen. Und es gibt auch Menschen, die eine Chance sehen, ein neues Leben aufzubauen, was sehr verständlich ist. Und dann gehen sie auch in ein anderes Land, aber sie sind nicht die Menschen, die direkt den Schutz brauchen, den andere brauchen. Es gibt also eine Unterscheidung, die nach der Flüchtlingskonvention getroffen werden muss, wenn jemand die Kriterien eines Flüchtlings erfüllt - ein schrecklicher Begriff, aber aus rechtlichen Gründen notwendig. Also, ich… [00:06:44] Matt Welle: Denn wo ist diese Grenze? Wie kannst du beurteilen, ob jemand diese Kategorie überschreitet? [00:06:49] Jan van Hövell: Ja. Das ist die Arbeit der UNO, die sich die Definition ansieht und dann prüft, ob diese Person wirklich diese Kriterien erfüllt. Ich bin kein UN-Beauftragter geworden, deshalb kann ich diese Frage nicht optimal beantworten. Aber aus menschlicher Sicht habe ich diese Geschichten gehört, und in diesem Moment dachte ich: "Jeder verdient Schutz. Wenn du das hörst, ist es so verständlich, dass Menschen auf der Flucht sind, und wir sollten alle Menschen, die Unterstützung brauchen, willkommen heißen. Und das kam sehr, sehr tief. Ich meine, das ist in meinem Herzen geblieben, aber gleichzeitig wurde mir klar, dass diese Menschen sich ein neues Leben aufbauen müssen. Ich meine, sie erhalten Schutz, und dann gehen die meisten von ihnen in das Flüchtlingslager nach Buduburam, wo Zehntausende von Menschen untergebracht sind, und es gibt dort nicht viel. Das nackte Überleben, weißt du, die Elemente für das nackte Überleben waren da. Ja. Es gab einen Schutz. Es gab Wasser. Es gab einen Unterschlupf. Es gab Schulen, was toll ist, aber nicht viel mehr als das. [00:08:05] Matt Welle: Das ist kein Leben. Ja. [00:08:06] Jan van Hövell: Es ist kein Leben. Und diese Flüchtlingslager gibt es überall auf der Welt. Das sind die Orte, an denen die meisten Menschen ankommen, und dann sitzen sie dort fest. Ich habe vor kurzem eine Studie gelesen, nach der der durchschnittliche Aufenthalt bei 17 Jahren lag, jetzt sind es 21 Jahre. Ich meine, es ist verrückt, wenn man bedenkt, dass Kinder in Flüchtlingslagern geboren werden und dies dann ihr Zuhause und der Ort ist, an dem sie… [00:08:40] Matt Welle: Warum können sie nicht aussteigen? Gibt es keine Möglichkeit für sie, weiterzuziehen und sich irgendwo ein Leben aufzubauen? Oder… [00:08:46] Jan van Hövell: Es gibt sie. Es gibt ein paar Lösungen. Die eine ist, dass sie zurückgehen, und die meisten Menschen wollen offensichtlich zurückgehen. Sie wollen in ihre Heimat zurückkehren, und das nennt man Repatriierung. In der Praxis ist das jedoch oft sehr schwierig, und es kann sehr, sehr viele Jahre dauern, bis das möglich ist, denn die Menschen müssen erkennen, dass sie ihr Haus wahrscheinlich nicht mehr so vorfinden, wie es war, wenn sie zurückgehen. Vielleicht wohnt jemand anderes in dem Haus. Vielleicht gibt es sie gar nicht mehr. Und können sie wirklich ihr Leben neu aufbauen? Als ich in Ghana war, gab es eine Repatriierung von Liberianern, die vor Charles Taylor geflohen waren, und sie konnten zurückkehren, weil es wieder sicher war. Und ich hörte Geschichten von ihnen, wie sie auf dem Schiff ihre Heimat sahen und anfingen zu tanzen und zu singen. Aber die Realität, mit der sie später konfrontiert sein werden, ist, dass alles wieder aufgebaut werden muss. Das ist also die Nummer eins der Rückreise. Nummer zwei ist die Integration und die Annahme der Staatsangehörigkeit des Anbieterlandes. Und das ist eine Lösung für die Menschen in Ghana, viele Menschen, denn Buduburam als Flüchtlingslager gibt es nicht mehr. Sie können sich integrieren und dort bleiben, und es gibt viele Beispiele dafür, dass die Aufnahmeländer erkennen, dass Flüchtlinge einen großen Mehrwert für die lokale Wirtschaft darstellen und sie ihr Leben wieder aufbauen können. Sie können bleiben. Sie können funktionieren. Das ist die zweite Lösung. Und dann die dritte Lösung, ich glaube, vor zwei Wochen hattest du Armen Melkonian, ja, in deinem Podcast, und er wurde umgesiedelt, richtig? Er floh aus Syrien in den Libanon. Und dann kam er aus dem Libanon in die Niederlande. Und wie er sagte, nehmen die Niederlande nur noch 200 Menschen pro Jahr auf. Früher waren es 500. Wenn du dir die Gesamtzahl der gewaltsam vertriebenen Menschen ansiehst, sind es jetzt 123 Millionen. Das ist also die kleinste Gruppe für Menschen, die es wirklich brauchen. Es ist also erstaunlich, dass das passiert, aber es passiert nicht sehr oft. Das sind also die drei Lösungen, aber die Realität sieht so aus, dass die meisten Menschen viele, viele Jahre lang in der Flüchtlingssituation bleiben, manchmal sogar ein Leben lang, wie in Palästina. [00:11:07] Matt Welle: Du hast also ein Praktikum gemacht und bist dann als Anwalt nach Amsterdam-Süd gegangen, wo alle großen Kanzleien sind. Aber dann hast du diese Karriere nach ein paar Jahren wieder aufgegeben. Kannst du mir das kurz erklären, denn du hast offensichtlich eine große Leidenschaft dafür, zu helfen. Was hat dich dazu bewogen, für ein paar Jahre eine Karriere in der Wirtschaft anzustreben? [00:11:28] Jan van Hövell: Nun, ich glaube, als ich in diesem Flüchtlingslager war und mit der UNO gearbeitet habe, habe ich die Arbeit bewundert, aber ich habe auch gemerkt, dass der Weg der UNO nicht der war, den ich gehen wollte, weil ich zu unternehmerisch war. Ich bin zu unternehmerisch. Und ich denke, ich würde gerne mit der UNO zusammenarbeiten, aber nicht bei der UNO arbeiten. Und ich war nicht bereit zu verstehen, was ich dann tun würde. Und ich dachte, na ja, weißt du, ich muss lernen. Und die beste Art zu lernen, ich mag das Konzept der Gerechtigkeit oder gerechtigheid auf Niederländisch, wo, und ich dachte, dass, weißt du, ein Studium der Rechtswissenschaften mir sehr helfen würde, meinen Weg besser zu verstehen. Also habe ich Jura studiert und mich dann um einen Job beworben. Ich dachte, okay, lass mich lernen, wie es ist, in der Geschäftswelt zu arbeiten. Das weiß ich nicht. Ich bewarb mich also bei einer Anwaltskanzlei, bekam die Stelle, wurde Anwalt für Fusionen und Übernahmen und lernte so viel, wie man kommuniziert, organisiert, überzeugt und so weiter. Und nach viereinhalb Jahren dachte ich, okay, jetzt ist der Moment gekommen, in dem ich einige Fähigkeiten erlernt habe, ich bin bereit, meine Flügel ein bisschen mehr auszubreiten, und ich kann den Sprung wagen. Und dann habe ich beschlossen, meinen Job zu kündigen, um herauszufinden, was meine Leidenschaft ist, denn ich wusste nicht, dass ich Klabu direkt gründen würde. Ich musste mir eine Auszeit nehmen, weil ich mehr als zwölf Stunden am Tag in der Kanzlei gearbeitet habe, um zu verstehen, was ich wirklich tun wollte. Also habe ich mir ein Jahr Zeit genommen. Ich habe einen Kurs zum Drehbuchschreiben besucht, um besser zu verstehen, worüber du schreiben willst. Was ist die Dringlichkeit in dir? Ich liebe das Schreiben. Ich liebe Geschichten. Und da fing Klabu an zu kommen. [00:13:30] Matt Welle: Also, ich stelle mir vor, dass du als Anwalt ein gutes Einkommen hast. Und dann verabschiedest du dich von einem netten Einkommen, einem netten monatlichen, soliden Einkommen, um ein Leben in Unsicherheit zu führen. War das eine schwierige Entscheidung für dich? [00:13:43] Jan van Hövell: Die ehrliche Antwort ist nein. Und ich glaube, ich war damals ziemlich naiv. Die Leute nannten mich mutig. Ich dachte, weißt du, das ist genau das, was ich machen will. Ich muss zugeben, dass ich darüber nachgedacht habe. Ich habe schon viel als Hobby aufgelegt, aber ich dachte mir, hey, es gibt ein Geschäft in der DJ-Szene für Hochzeitsfeiern und Firmenfeiern. Also habe ich angefangen, mich darauf zu konzentrieren. Und innerhalb von ein paar Monaten konnte ich auf vielen Hochzeiten spielen. Und bei Hochzeiten kommen oft Leute, die später heiraten werden. So kam eins zum anderen und ich legte fast jedes Wochenende auf Partys auf und verdiente mein Geld. Nicht sehr viel. Ich musste meine Wohnung verlassen und begann in einem Community-Haus, einem Van Hoop, im Rotlichtviertel zu leben. Weißt du, mein Leben hat sich komplett verändert, aber nur, weil ich es wollte; ich wollte diesen Schritt machen. Es fühlte sich also nie, ja, es fühlte sich einfach natürlich an. [00:14:47] Matt Welle: Ja. Denn dann hast du diese Karriere aufgegeben und irgendwann hat dich der Blitz getroffen und du hast dir gedacht: Okay, das ist es, was ich machen will, wie Klabu. Ich will diese Clubhäuser bauen. Aber das passiert nicht einfach so aus dem Nichts. Was hat Klabu denn genau inspiriert? [00:15:04] Jan van Hövell: Das Element, das in meiner Geschichte über das Flüchtlingslager in Ghana noch fehlte, war, dass ich am Ende meiner Arbeit, am Ende des Tages nach diesen Interviews, in das Lager ging und meinen Fußball mitbrachte und mit anderen Menschen dort spielte, mit Flüchtlingen, aber auch mit Einheimischen, und wir spielten zusammen. Und für sie war es ein großer Moment der Freude, aber ehrlich gesagt auch für mich, nach einem harten Arbeitstag. Und als ich meinen Job bei Klabu oder De Brauw gekündigt habe und mir klar wurde, was ich wirklich tun wollte, kam diese Leidenschaft für die Kraft des Sports und die Freude und die Community, die beim Spielen zusammenkam, wieder hoch. Und das war es, was ich mir vorstellte, in das ich investieren wollte. Kann ich z.B. mehr in die Verfügbarkeit von Sport für Menschen investieren, die sonst in schwierigen Verhältnissen leben und keinen Sport treiben können, weil das in diesem Camp der Fall war? Ich war derjenige, der meinen Fußball mitbrachte, und ohne mich gab es keinen Fußball. Also wollte ich eine Lösung für den Mangel an Sportmöglichkeiten in diesen Flüchtlingslagern finden, in denen die Menschen seit vielen Jahren festsitzen und wo es so viele junge Menschen gibt. Also schrieb ich einen Vorschlag an jemanden, den ich bei der UN kannte, und fragte: "Kannst du mir die Möglichkeit geben, in ein Lager zu gehen, mit den Menschen zu sprechen und eine Lösung für den Mangel an Sportmöglichkeiten zu finden?" Und es war ein guter Moment, denn die UNO hatte in die Olympiamannschaft der Flüchtlinge investiert. Zum ersten Mal durften Flüchtlinge an den Spielen teilnehmen, an den Olympischen Spielen. Sport und Flüchtlinge wurden also zu einem größeren Thema, aber es gab noch keine Lösung für die Sportmöglichkeiten in Flüchtlingslagern. Also sagten sie: "Nun, weißt du, komm nach Kalobeyei in Kenia und schau, ob du mit den Menschen reden und eine Lösung finden kannst." Also bin ich hingegangen. Ich zog meinen besten Anzug an, weil ich dachte, dass ich mich gut repräsentieren muss. Ich hatte etwas Geld bei mir, das ich als Anwalt und als DJ verdient hatte. Und ich dachte, okay, mein Ziel ist es, eine Lösung für den Mangel an Sportmöglichkeiten zu finden, und so entstand Klabu. [00:17:25] Matt Welle: Warum ist Sport deiner Meinung nach so wichtig? Grundlegende Lebensbedürfnisse wie Nahrung, Wasser und medizinische Versorgung sind entscheidend. Was ist das, was du beim Sport für so wichtig hältst? [00:17:41] Jan van Hövell: Ja. Und ich denke, erstens stimme ich voll und ganz zu, dass es für jeden Menschen eine Basis geben muss, damit er zumindest ein Leben führen kann, in dem er sich sicher fühlt, in dem er Nahrung und Wasser hat, und dann kommt der Sport. Aber Sport kommt meiner Meinung nach sehr schnell nach diesen Grundbedürfnissen. Und der Grund dafür ist, dass es im Leben Elemente geben muss, die über das Überleben hinausgehen, damit der menschliche Geist am Leben bleibt und die Menschen die Hoffnung und den Glauben nicht völlig verlieren. Und diese Elemente müssen Momente der Freude und der Verbundenheit sein. Und ich denke, Kunst, Musik, aber auch Sport sind Wege, um diesen Geist zu bewahren und diese Momente der Freude zu erleben, die so wichtig sind, um ein Leben wieder aufzubauen. Und ich glaube, das wird jetzt in der gesamten humanitären Welt immer mehr verstanden. Das kommt von weit her, denn Sport wurde immer als das angesehen, was zuletzt kommt. Aber wir sehen auch immer mehr, dass Sport eine Form des Schutzes ist und die Communities von Flüchtlingen und Anbietern dazu bringt, miteinander zu spielen und sich gegenseitig zu verstehen. Und die Anbieter-Communities sind oft nicht sehr glücklich über einen großen Flüchtlingszustrom, denn all diese Menschen fischen auch die Fische im See und nutzen die Bäume zum Feuermachen. Aber wenn man sich gegenseitig versteht, und ich denke, das gilt in Flüchtlingslagern weit weg, aber auch hier in den Niederlanden und in jedem anderen Land, wenn man sich auf menschlicher Ebene kennenlernt, nachdem man ein Fußballspiel oder einen anderen Sport gespielt hat, ich meine, dann kann man Brücken bauen und nicht allein, sondern auch gemeinsam. [00:19:50] Matt Welle: Das ist so gut. Wie kam es also von Jan mit dem Fußball in einem Flüchtlingslager zum ersten Vereinsheim? So wurde das Klabu. [00:19:58] Jan van Hövell: Nun, Klabu wurde wirklich aufgebaut, ich meine, ich bin derjenige, der damit angefangen hat, aber es wurde aufgebaut, weil so viele Leute daran beteiligt waren. Und ich habe sehr früh verstanden, dass ich auf die Menschen hören muss, die in einer Situation sind und die am besten wissen, was in dieser Situation funktioniert. Klabu hat angefangen, weil ich die Leute in Kalobeyei, in diesem Flüchtlingslager in Kenia, gefragt habe. Zu dieser Zeit, das ist 2018, gab es 36.000 Flüchtlinge. Jetzt sind es fast 80.000. Du siehst also, wie schnell so ein Camp wachsen kann. Es war das letzte Camp. Ich bin dorthin gegangen und habe gefragt: "Was braucht ihr? Und ich habe herausgefunden, dass es Organisationen gibt, die ein kleines Spielfeld bauen, oder dass es Organisationen gibt, die Programme machen, was toll ist, aber wenn sie wieder gehen, gibt es nichts mehr, weil es an allem fehlt, was man zum Spielen braucht, einem Ball, einer Trillerpfeife, Kleidung, besonders für Mädchen, sehr wichtig. Die ganze Infrastruktur, die Kleidung und die Materialien machen uns also große Kopfschmerzen. Denn oft gibt man ein paar Bälle, und zwei Wochen später sind sie kaputt. Sie werden verkauft. Sie sind weg. So fand ich heraus, dass der größte Bedarf eine Lösung für den Mangel an Sportausrüstung und Kleidung war. Es begann damit, dass ich den Leuten zuhörte: "Okay, was können wir tun? Denn es gibt 36.000 Menschen. Wir können nicht jedem ein T-Shirt, einen Ball und Schuhe geben. Und sie hatten die Idee einer Sportbibliothek, in der man sich Ausrüstung ausleihen kann. Ich gab ihm eines meiner Telefone, die ich als Anwalt benutzte, und er schickte mir Fotos von Menschen, die in der Schlange standen, um Ausrüstung auszuleihen. Und er sagte, dass dies ein solcher Erfolg sei, und da wurde das Wort "klabu" geboren, denn "klabu" bedeutet Club auf Suaheli. Und schon stehen die Leute Schlange, um sich Ausrüstung auszuleihen; das war ihr Club. Denn im Club kannst du Sport treiben, und weil es dort die Ausrüstung gibt, weißt du, das ist unser "klabu". Aber er hat auch gesagt, dass es nicht sicher ist, weil die Materialien einen Wert haben und wir ein Clubhaus bauen müssen, in das die Leute kommen können und das sicher ist. So entstand die Idee eines Clubhauses, in dem die Leute ihre Ausrüstung ausleihen können. Und natürlich hatten wir, oder ich, sehr wenig Geld, also dachten wir, okay, was ist die stabilste und billigste Option? Nun, ein Container. Wir verwenden also einen Container, und wenn du auf unsere Website gehst, siehst du Bilder davon. Wir haben sie leuchtend orange gestrichen. Wir haben Klabu auf die Rückseite geschrieben, damit jeder weiß, dass ich hierher kommen kann, um meine Ausrüstung auszuleihen. Isaac und sein Team fingen an, die Ausrüstung zu leihen, und später fügten wir Sonnenkollektoren hinzu. Wir haben das Fernsehen hinzugefügt. Wir haben Musik hinzugefügt. Wir haben WLAN hinzugefügt. Und es wurde wirklich zu einem Community-Hub, wo die Leute nicht nur kommen, um ihre Ausrüstung auszuleihen, sondern auch, um Spiele zu sehen, Musik zu hören, aufzutreten und WLAN zu nutzen. Es gibt Leute, die kommen dorthin, um online zu lernen, denn das passiert auch im Flüchtlingslager, um mit ihren Angehörigen in Kontakt zu kommen. Wir können das sehen, weil wir alle Daten messen. Am Valentinstag können wir die Spitzen der Verbindung sehen, weil jeder mit seinen Lieben zu Hause in Verbindung sein möchte. Denn einige Menschen mussten natürlich ihre Familien verlassen, was sehr traurig ist, aber durch das Clubhaus können sie in Verbindung bleiben. Die Idee des Klubhauses begann also durch Zuhören, und sie wuchs auch durch Zuhören, und das ist Klabu, ist Klabu von Anfang an bis heute. [00:23:55] Matt Welle: Wenn du an die letzten Jahre denkst, und wenn ich an Mewszurückdenke, dann gibt es da ein paar entscheidende Momente, in denen ich eine Gänsehaut bekomme, weil ich denke: Oh, Scheiße, das ist echt. Kennst du diese Momente, in denen du denkst: "Wow, ich habe etwas bewirkt? Und was war einer dieser ganz besonderen Momente, in denen du innegehalten hast und dachtest: "Oh, das ist eine Sache, das ist eine echte Sache, in der ich wirklich etwas bewirke? [00:24:19] Jan van Hövell: Ja. Ich bin sehr stolz darauf, dass ich diese Momente habe. Wir haben jetzt 10 Clubhäuser in Flüchtlingslagern auf der ganzen Welt. Wir haben eine Menge Arbeit vor uns, denn wir wollen 57 werden. Es gibt 57 dieser Orte, an denen die Menschen länger als fünf Jahre bleiben. Wir konzentrieren uns also auf die Orte, an denen sich die Menschen aufhalten sollen und wo es ein bisschen so ist wie, du weißt schon, und jetzt, was jetzt passiert. Und ein Clubhaus ist sehr wertvoll, weil es den Menschen das Gefühl gibt, willkommen zu sein, und weil die Menschen dort ihr Leben wieder aufbauen. Und vor ein paar Wochen war ich in unserem Clubhaus in Mauretanien, nahe der Grenze zu Mali. Mauretanien liegt mitten in der Wüste, wie du weißt. Viele Menschen wissen nicht, wo dieses Land liegt. Ich musste ehrlich gesagt auch nachschlagen, als ich hörte, dass es die Möglichkeit gibt, an diesen Ort zu gehen. Und es gibt 120.000 Flüchtlinge in diesem Lager namens Mbera. Es liegt in der Nähe der Grenze zu Mali. Viele Menschen, die aus Timbuktu fliehen mussten, vielleicht auch du oder andere, haben den Film Timbuktu gesehen, der ein schöner Film ist. Der Film hat einen Oscar gewonnen, aber es ist auch sehr schwer zu sehen, was mit einer so schönen Stadt passiert, wenn der Dschihadismus die ganze Stadt übernimmt und die Menschen aus ihren Häusern fliehen, weil es dort kein Leben mehr gibt. Niemand hat mehr Rechte. Und sie kommen an diesem Ort, Embera, in diesem Flüchtlingslager an, und es gibt nicht viel. Aber ich war da, und das Clubhaus ist jetzt seit einem Jahr in Betrieb. Und um 4 Uhr, wenn die Sonne aufgeht, weil es dort sehr heiß ist, also öffnet das Clubhaus am Morgen und am Ende des Tages, 4 bis später am Abend. Und um 16 Uhr, wenn er öffnet, siehst du, wie die Leute Schlange stehen und hineinrennen, und die Musik geht los. Und es gab eine lokale Band, und vielleicht kennst du die Musik von Tinariwen, es ist wunderschöne Musik. Es ist der Wüstenblues. Und du hörst dir die Musik an, und die spielten sie dort, nicht Tinariwen, sondern eine andere Band. Und alle rennen und leihen sich den Ball. Sie leihen sich Schuhe. Eine Menge Mädchen spielen dort Volleyball. Sie lieben auch das Boxen. Es geht nicht nur um Fußball. Wir konzentrieren uns auf die verschiedenen Sportarten, die die Menschen gerne spielen. Wir konzentrieren uns auch auf Menschen mit Behinderungen. Wir haben Spiele, die sie spielen können. Wir konzentrieren uns auf ältere Menschen, die ebenfalls teilnehmen. Du siehst viele Menschen, die eine tolle Zeit haben, und wenn du in ihre Augen schaust, siehst du, was das für sie bedeutet. Man braucht keine Worte, um zu erkennen, dass die Macht der Community und des Sports so groß sein kann. Und ich bin herumgelaufen und habe gefilmt, nur für mich selbst, damit ich es mir hinterher noch einmal ansehen kann, und mir wurde klar, dass ich das nicht oft mache, weil ich schließlich auch Unternehmer bin und mich auch darauf konzentriere, okay, wie können wir optimieren? Wie können wir weiter gehen? Und wir haben 123 Millionen Menschen, die auch davon profitieren können, aber diesen Moment zu nutzen, um zu erkennen, ja, das hat auch mich beeindruckt, und ehrlich gesagt, bin ich dann sehr stolz. Ja. [00:27:35] Matt Welle: Gut. Das solltest du auch. Ich denke, es ist etwas ganz Besonderes, dass du das tust. Wir haben uns zusammengetan. Also Mews, wir sind sehr daran interessiert, mitzumachen. Aber wie wählst du deine Partner aus? Denn du musst auch sicherstellen, dass derjenige, mit dem du zusammenarbeitest, die richtigen Absichten hat. Aber wie bewertest du deine Partner? [00:27:52] Jan van Hövell: Nun, wir haben ehrlich gesagt eine Menge durch das Tun gelernt. Ich glaube, zu Beginn von Klabu habe ich jede Unterstützung angenommen, denn es ist nicht einfach, eine gemeinnützige Organisation aufzubauen. Und nach und nach begann ich zu verstehen, was für Klabu wichtig ist. Und ich muss erwähnen, dass wir ein tolles Team in den Flüchtlingslagern haben, die Leute, die die Clubhäuser betreiben, denn wir sitzen zwar hier in Amsterdam, aber sie machen die ganze Arbeit. Es ist sehr Community-getrieben. Und hier in Amsterdam besteht unser Team auch aus Leuten, ebenfalls mit Flüchtlingshintergrund, die den Geist von Klabu wirklich verstehen und sich auch gegenseitig zur Rechenschaft ziehen. Und wir haben fantastische Diskussionen in einem kleinen Team darüber, mit welchen Partnern wir wirklich zusammenarbeiten wollen. Und wir haben das Glück, dass viele Organisationen auf die eine oder andere Weise auf uns zukommen und wir dann entscheiden können, ob sie zu uns passen oder nicht. In 90 oder 95 % der Fälle passt es, denn die Menschen, die zu uns kommen, haben die gleiche Leidenschaft wie du, die zu mir gekommen ist. Sie verstehen die Macht der Gastfreundschaft, der Community, sie verstehen die Macht des Sports, der Verbindung, und dann macht es fast immer Sinn. Es gibt aber auch Fälle, in denen es weniger sinnvoll ist, und das ist vor allem dann der Fall, wenn wir sehen, dass sich Organisationen aus anderen als humanitären Gründen zusammenschließen wollen. Wenn es nicht der erste Aufprall ist, denn ich glaube… [00:29:32] Matt Welle: Hast du jemals Nein zu einem Partner gesagt? [00:29:34] Jan van Hövell: Ja. Es gibt einen Fall, über den auch die niederländische Zeitung NRC berichtet hat. Wir bekamen ein großes Angebot von einer Organisation, die von den Saudis finanziert wurde, und das war sehr schwierig, weil wir per Definition nicht nein zu einer Organisation sagen würden, die von den Saudis finanziert wird. Aber am Ende des Tages haben wir es einfach nicht hinbekommen. Und ich denke, dass die Art und Weise, wie sie die Partnerschaft angehen wollten, und die Art und Weise, wie wir es tun wollten, zu weit voneinander entfernt waren, aber das Angebot, das wir erhielten, war, du weißt schon, viele Millionen. Und ich muss dir sagen, weißt du, ich träume immer noch viel von vielen Millionen. [00:30:19] Matt Welle: Und dann stell dir vor, wie schwer es uns fällt, davon wegzugehen. [00:30:22] Jan van Hövell: Ja. Weil es so viel bewirken kann. Wir könnten so viele Clubhäuser machen. Wir könnten einem Team Dinge bezahlen, für die ich drei Jahre gebraucht habe, um auch nur ein Gehalt zu zahlen. Und an den Wochenenden als DJ aufzutreten war am Anfang ganz nett, aber nach einer Weile willst du das nicht mehr machen. Solche Angebote zu haben, ist toll, kann aber manchmal auch sehr schwierig sein. Wenn du Niederländisch sprichst oder übersetzen kannst, kannst du den gesamten Artikel unter NRC und Klabu nachlesen. Es geht um das Dilemma. [00:30:54] Matt Welle: Wie wird die Partnerschaft mit Mews aussehen? Was bedeutet das in der Praxis? [00:30:59] Jan van Hövell: Ja. Unsere Traumpartnerschaften, genau wie die mit Mews, sind also diejenigen, die sich wirklich mit einem oder mehreren Clubhäusern verbinden und die es uns ermöglichen, ein Clubhaus einzurichten und zu betreiben, damit die Menschen in einem Camp die Vorteile von Sport und Community genießen können. Und mit Mewshaben wir uns für ein Tierheim in Brasilien entschieden, in Boa Vista, ganz in der Nähe der Grenze zu Venezuela. Nun, wir alle wissen, was in Venezuela passiert, und es kann noch schlimmer werden, also sind wir darauf vorbereitet. Es gab einen großen Zustrom von Flüchtlingen aus Venezuela, und einige gehen in die Städte, aber viele halten sich auch in Unterkünften auf. Die Unterkunft, auf die wir uns konzentrieren, ist ein Anbieter für die venezolanische Urbevölkerung, die früher auf dem Wasser lebte, vor allem für die Warao. Sie mussten aus ihren Häusern fliehen und sind jetzt in einer Unterkunft untergebracht, wo sie sich aufhalten. Es ist nicht ihr Zuhause. Sie fühlen sich nicht zu Hause. Aber mit Klabu und mit Mewstun wir unser Bestes, damit sie sich ein bisschen mehr zu Hause fühlen. Und ich denke, mit Mewskönnen wir das gesamte Clubhaus für die nächsten drei Jahre finanzieren. Unser Ziel ist es, es nach drei Jahren an unseren Partner vor Ort zu übergeben, damit er es übernehmen und weiterführen kann und wir so auch Raum für andere Projekte schaffen können. [00:32:34] Matt Welle: Schön. Wenn es Hoteliers gibt, die das hier hören, denn mein Publikum besteht hauptsächlich aus Hoteliers, die sich für ihre Hotels inspirieren lassen wollen. Aber wenn Hotels das Richtige tun und etwas zurückgeben wollen, wie können sie dann mit Klabu zusammenarbeiten oder es am besten unterstützen? [00:32:50] Jan van Hövell: Ich denke, es gibt eine große, große Chance, die Botschaft dessen, was wir mit Klabu machen, auch über Hotels zu verbreiten. In gewisser Weise ist es vielleicht etwas weit hergeholt, aber was ein Hotel macht, unterscheidet sich nicht so sehr von dem, was wir machen. Okay. In einem Hotel gibt es vielleicht keine Sportbibliothek, aber ein Hotel ist auch ein einladender Ort. Es ist ein Ort, an dem sich die Menschen zu Hause fühlen müssen, an dem sie sich wohlfühlen und an dem sie das Gefühl haben, dass sie dazugehören. Und genau das versuchen wir auch mit unseren Clubhäusern, in denen sich Menschen, die nicht zu Hause sind, wie zu Hause fühlen. Und ich denke, wenn Hotels eine Möglichkeit sehen, mit uns zusammenzuarbeiten, um diese Geschichte zu erzählen, vielleicht sogar über Mews , und sich mit unserer Mission zu verbinden, diese Geschichte mit ihren Gästen zu teilen, vielleicht sogar mit den Gästen selbst, würden sie gerne einen Beitrag leisten. Ich denke, dass es eine große Chance ist, das, was wir tun, mit einem großen Publikum von Menschen zu teilen, die Gäste im Hotel sind. Und für uns hilft es auch, mehr Sichtbarkeit und Verständnis für die Geschehnisse in der Welt zu erlangen. Unser Einfluss konzentriert sich nicht nur auf die Geschehnisse in den Lagern, sondern auch auf die grenzüberschreitende Zusammenarbeit, die Bewusstseinsbildung und das Zeigen eines anderen Bildes von der Flüchtlingsproblematik als das, das oft in den Zeitungen zu lesen ist, das sehr negativ und auf Zahlen fokussiert ist. Wir sind sehr menschenorientiert, und indem wir Geschichten erzählen und zeigen, wie Flüchtlinge Talente und Fähigkeiten haben und ihr Leben wieder aufbauen und einen Mehrwert für die neue Gesellschaft schaffen, denke ich, dass wir das auch zusammen mit Hotels tun können. [00:34:40] Matt Welle: Danke schön. Wenn du 5 bis 10 Jahre in die Zukunft blickst, was ist dann deine Hoffnung und dein Traum für Klabu? Wie würdest du eine Welt mit Klabu gerne sehen? [00:34:50] Jan van Hövell: Nun, ich denke, unser großes Ziel ist es, dass immer mehr Menschen über Klabu Zugang zu Sport- und Community-Veranstaltungen haben, und wir haben noch einen langen Weg vor uns. Wir haben jetzt 10 Clubhäuser, aber es gibt noch 47 Orte, die auf ein Clubhaus warten. Wir haben eine lange Warteliste. Wir bauen nach und nach überall Klubhäuser, und zusammen bilden sie den Klabu, also den Verein. Und unser Ziel ist es, der größte Club der Welt zu werden, nicht so sehr, um groß zu sein, sondern weil es einen so großen Bedarf dafür gibt. Bis 2040 möchten wir also ein Clubhaus, mindestens ein Clubhaus in jedem Ort, in jedem Flüchtlingslager haben. Aber das ist noch nicht alles, denn diese Flüchtlingslager können riesig sein. Und ein Clubhaus versorgt im Durchschnitt oft 5.000 Menschen. Aber in Cox's Bazar in Bangladesch zum Beispiel ist das Lager 1 Million, es besteht aus 1 Million Menschen. Stell dir also vor, wie viele Clubhäuser wir dort einrichten könnten. Ich meine, wir werden also nie fertig sein, was mich in gewisser Weise sehr traurig macht, aber auch noch ehrgeiziger, und ja, wenn wir Schritt für Schritt der größte Club der Welt für Menschen werden können, die keinen haben, ist das unser größtes Ziel. [00:36:16] Matt Welle: Danke, dass du deine Geschichte erzählst. Ich glaube, du bist einer der beeindruckendsten Menschen, die ich im letzten Jahr kennengelernt habe. Und einfach die Entscheidungen, die du triffst, um ein anderes Leben zu führen und gegen den Strom zu schwimmen, wo viele der politischen Meinungen heute sehr gespalten sind und Ausländern die Schuld geben. Und ich sage nur, dass es nicht hilft, das zu tun, sondern dass wir stattdessen Lösungen finden sollten. Und wenn ich mir deine Arbeit ansehe, die du tagtäglich leistest, und wie du für Veränderungen kämpfst, für positive Veränderungen in der Welt, dann bin ich sehr dankbar, dass du in mein Leben getreten bist. Danke, dass du deine Geschichte so offen erzählst. [00:36:46] Jan van Hövell: Matthijs, ich danke dir. Und, weißt du, ich muss dir sagen, und das meine ich auch von Herzen, dass Klabu nur wegen Organisationen wie Mews, Leuten wie dir und vielen anderen, die Teil dieses Clubs sind, existieren kann. Der Verein besteht nicht nur aus den Menschen in den Flüchtlingslagern, sondern auch aus allen Partnern und Unterstützern. Ich trage eines unserer Shirts. Es gibt Leute, die dazu beitragen können, indem sie auch unsere Vereinsshirts tragen. Darüber haben wir nicht gesprochen, aber jedes Clubhaus hat sein eigenes Hemd. Das Hemd wird dort getragen, aber du weißt, dass du es auch kaufen kannst. Wir haben unseren Laden hier in Amsterdam, aber du kannst sie auch online kaufen, um uns zu unterstützen. Das ist es, was mich so begeistert, denn wir bauen Brücken zwischen Flüchtlingen und Anbietern, zwischen Partnern und Flüchtlingslagern, zwischen Unterstützern und anderen Mitgliedern der Community. Dieser Club besteht aus so vielen Menschen mit einer gemeinsamen Leidenschaft. Das ist es also, was wir brauchen, und ich denke, dass jeder auf seine Weise dazu beitragen kann. Und ich bin wieder sehr dankbar für Mews, für dich und dafür, dass du Klabu diese Stimme gegeben hast. [00:37:59] Matt Welle: Danke schön. Wir sehen uns bald wieder, aber ich weiß es wirklich zu schätzen, dass du das mit meinem Publikum hier teilst. [00:38:05] Jan van Hövell: Ja. Nein. Das gilt auch für dich. Vielen Dank.