À quoi s'attendre ?
Chapitres d'épisodes
Transcription
[00:00:00] Jan van Hövell : C'est peut-être un peu tiré par les cheveux, mais ce que fait un hôtel n'est pas si différent de ce que nous faisons. D'accord ? Il n'y a peut-être pas de bibliothèque sportive dans un hôtel, mais un hôtel est aussi un lieu d'accueil. [00:00:23] Matt Welle : Bonjour à tous. Bienvenue dans cette nouvelle édition de Matt Talks Hospitality. Dans ce Matt Talks Hospitality, j'ai un client, Jan van Hövell, qui est le fondateur de Klabu. Klabu construit des pavillons pour les réfugiés et les finance par le biais d'une entreprise sociale qui soutient désormais des projets dans plusieurs communautés à travers le monde. Je suis très honorée de vous annoncer que Mews s'est associé à Klabu cet automne, et que Mews est le principal partenaire du Klabu Boa Vista Spirit Clubhouse au Brésil, qui est le plus grand refuge d'Amérique latine pour les réfugiés et les migrants indigènes. Nous parlerons plus en détail du travail de Klabu et de la fonction de Jan dans la mission qu'il accomplit, et nous espérons comprendre l'impact réel de son action. Je vous remercie de vous être joints à moi aujourd'hui. [00:01:02] Jan van Hövell : Merci, Matt. Un grand plaisir. [00:01:03] Matt Welle : J'attendais ce moment avec impatience parce que je vous ai vu sur scène il y a environ un an, et vous avez raconté l'histoire de la création de Klabu. À la fin de votre exposé, vous avez quitté la scène et j'ai immédiatement couru vers vous. Et j'ai dit : "Pouvons-nous prendre un café ? Pouvons-nous nous asseoir ? Puis-je faire votre connaissance ? Parce que vous vous sentiez comme une personne très spéciale. Je suis donc très heureux que nous ayons pu établir un partenariat avec vous. Pouvez-vous nous expliquer comment vous êtes passé du statut d'avocat spécialisé dans les fusions et acquisitions, un type d'avocat au cœur froid, à celui de fondateur d'un projet comme Klabu ? [00:01:36] Jan van Hövell : Non. Absolument. Mais avant de dire cela, Matt, c'était tout à fait pareil. Je veux dire par là que j'étais l'un des clients de cet événement. Il s'agissait des 250 sociétés à la croissance la plus rapide aux Pays-Bas, ce que nous ne sommes absolument pas. Et vous êtes très humble, mais c'est vous qui, avec Mews, avez remporté ce prix. Vous étiez sur scène et vous avez parlé de Mews, et j'ai été stupéfaite par la façon dont vous avez parlé de la diversité et de l'inclusion, et cela m'a beaucoup touchée. Et dès que vous avez quitté la scène, vous êtes venu directement vers moi. J'étais comme, whoa, vous savez, c'est très, très spécial. J'ai donc été très honoré. Et, en effet, nous avons parlé plusieurs fois, et je pense que nous avons développé une compréhension mutuelle de ce que nous faisons tous les deux et, aussi, je pense, une admiration de ma part, au moins, pour votre façon d'être. C'est donc un plaisir d'avoir cette conversation et je suis très heureux. [00:02:31] Matt Welle : Et je pense que je le fais aussi parce que nous sommes profondément passionnés par quelque chose, et que nous dirigeons des entreprises très, très différentes. Mais en fin de compte, nous voulons faire le bien et rendre le monde meilleur. Nous voyons quand l'injustice se produit, nous avons des voix fortes et nous avons la chance d'être nés aux Pays-Bas, et vous savez, nous avons accès à des outils. Mais c'est vraiment parce que vous avez parlé avec votre cœur, et c'est remarquable parce que très peu de gens le font aujourd'hui aussi publiquement. C'est donc ce qui m'a le plus marqué. [00:03:02] Jan van Hövell : Oui. Merci beaucoup de l'avoir dit. Cela me rend un peu émotif, mais je pense que c'est, au moins, la façon dont je vois le monde et, en particulier, le domaine dans lequel nous travaillons. Je veux dire que les choses qui partent du cœur, de la passion, dureront le plus longtemps. [00:03:19] Matt Welle : Oui. [00:03:20] Jan van Hövell : Peut-être pour répondre à votre question sur ce qu'est Klabu et pourquoi j'ai commencé. Je veux dire que je dois remonter à mon enfance, j'ai été élevé dans différents pays. Mes parents ont travaillé dans le monde des réfugiés : mon père, à l'ONU, ma mère, partout où nous allions. Elle était professeur d'art et d'artisanat. Elle a commencé ses propres activités. En fait, j'ai fait preuve d'un grand esprit d'entreprise sans gagner d'argent, car ce n'était pas le but recherché. Mais j'ai toujours travaillé avec des enfants et des mères, et j'ai toujours créé des choses. Mon père était l'avocat et les réfugiés faisaient partie de notre éducation. Mais en tant que pupille, en tant que personne, vous savez, je ne comprenais pas vraiment ce que c'était que de travailler dans ce domaine. À 18 ans, j'ai eu l'occasion de faire un stage aux Nations unies au Ghana. Une partie de ce stage s'est déroulée dans un camp de réfugiés à Buduburam, qui n'existe plus aujourd'hui. Mais à cette époque, il y avait un afflux important de réfugiés en provenance de la Côte d'Ivoire. J'avais 18 ans, j'étais jeune, et comme nous avions vécu dans des pays francophones, j'étais capable de traduire des histoires. Et lorsque des personnes arrivent dans un nouveau pays, elles doivent être interrogées pour connaître leur histoire et comprendre le type de protection dont elles ont besoin. Et ils m'ont demandé, l'ONU, comme, hey, vous parlez français. Ces personnes sont originaires de Côte d'Ivoire. Pouvez-vous aider à traduire leurs histoires ? Et j'ai entendu les histoires les plus horribles de la part de personnes qui venaient de fuir, vous savez, les histoires les plus fraîches parce qu'elles avaient tout laissé derrière elles. Et, oui, cela a eu un impact très important sur mon audition en tant que jeune garçon qui a été, vous savez, élevé très confortablement, mais très conscient de ce qui se passait dans le monde. Oui, c'est vrai. C'est ce que j'ai entendu. Et puis… [00:05:08] Matt Welle : Quelles sont les histoires que vous avez entendues ? Parce que je pense que parfois nous supposons simplement qu'il s'agit de personnes qui ont fui, mais nous ne comprenons pas les histoires humaines sous-jacentes. Mais pourriez-vous nous donner un exemple de ce que les gens vous ont dit lorsque vous étiez un jeune homme de 18 ans ne parlant même pas votre langue maternelle et que vous entendiez ces histoires ? [00:05:26] Jan van Hövell : J'ai beaucoup de mal à partager car je ne pourrai jamais partager la façon dont les gens partagent leurs propres histoires, mais ce dont je me souviens, c'est qu'il y avait des histoires. Une femme, une jeune femme assise avec son enfant, racontait un viol. L'une des choses les plus difficiles que j'ai trouvées, c'est que l'agent du HCR a dû lui demander beaucoup de détails sur ce qui s'était passé et sur l'endroit où elle se trouvait. À quoi ressemblait-il ? Vous savez, les détails et les faits. La raison en est, et je le comprends, je l'ai compris plus tard, que lorsqu'il y a un afflux de réfugiés, la plupart des gens fuient pour des raisons tout à fait valables, et ils méritent d'être protégés. D'autres y voient également l'occasion de construire une autre vie, ce qui est tout à fait compréhensible. Et puis ils vont aussi dans un autre pays, mais ce ne sont pas eux qui ont directement besoin de la protection dont les autres ont besoin. Une distinction doit donc être faite, conformément à la convention sur les réfugiés, si une personne remplit les critères d'un réfugié, ce qui est une durée horrible, mais nécessaire pour des raisons juridiques. C'est pourquoi j'ai… [00:06:44] Matt Welle : Car où se trouve cette frontière ? Comment jugez-vous le passage d'une personne à l'autre dans cette catégorie ? [Jan van Hövell : Oui. C'est le travail des Nations unies, qui examinent ensuite la définition et se demandent s'il s'agit vraiment d'une personne qui répond à ces critères. Je ne suis pas devenu officier des Nations unies, je ne suis donc pas en mesure de répondre à cette question de la meilleure façon possible. Mais d'un point de vue humain, j'ai entendu ces histoires et, à ce moment-là, je me suis dit que tout le monde méritait d'être protégé. Si vous entendez cela, il est tout à fait compréhensible que les gens fuient, et nous devrions tous accueillir les personnes qui ont besoin de soutien. Et cela est venu très, très profondément. Je veux dire que cela est resté dans mon cœur, mais en même temps, j'ai réalisé que ces personnes devaient reconstruire leur vie. Je veux dire qu'ils reçoivent une protection, puis la plupart d'entre eux vont au camp de réfugiés, à Buduburam, et cet endroit a accueilli des dizaines de milliers de personnes, et il n'y avait pas grand-chose. Le seul moyen de survie, vous savez, les éléments de survie étaient là. Oui. Il y avait une protection. Il y avait de l'eau. Il y avait un abri. Il y avait des écoles, ce qui est très bien, mais pas beaucoup plus que cela. [00:08:05] Matt Welle : Ce n'est pas une vie. Oui, c'est vrai. [00:08:06] Jan van Hövell : Ce n'est pas une vie. Ces camps de réfugiés existent partout dans le monde. C'est dans ces lieux que la plupart des gens arrivent, et ils y restent bloqués. Et en moyenne, de nos jours, j'ai lu une étude récemment qui indiquait que le nombre était de 17 ans, et maintenant en moyenne, les gens y séjournent pendant 21 ans. Je veux dire que c'est fou, si vous y pensez, que des enfants naissent dans des camps de réfugiés, et que ce soit ensuite leur maison, et l'endroit où ils...… [00:08:40] Matt Welle : Pourquoi ne peuvent-ils pas sortir ? N'ont-ils pas la possibilité d'aller se construire une vie quelque part ? Ou… [00:08:46] Jan van Hövell : C'est le cas. Il existe quelques solutions. La première est qu'ils y retournent, et la plupart des gens veulent évidemment y retourner. Ils veulent rentrer chez eux, c'est ce qu'on appelle le rapatriement. Cependant, dans la pratique, c'est souvent très difficile, et cela peut prendre de très, très nombreuses années avant que cela ne soit possible, parce que les gens doivent se rendre compte que s'ils reviennent en arrière, ils ne retrouveront probablement pas leur établissement dans l'état où il était. Peut-être que quelqu'un d'autre vit dans cet établissement. Peut-être n'existe-t-il plus. Et peuvent-ils vraiment reconstruire leur vie ? En fait, lorsque j'étais au Ghana, des Libériens qui avaient fui Charles Taylor ont été rapatriés et ont pu rentrer chez eux parce que le pays était à nouveau sûr. Et j'ai entendu des histoires d'eux, vous savez, sur le bateau, voyant leur patrie, commençant à danser et à chanter. Mais la réalité à laquelle ils seront confrontés plus tard, c'est que, vous savez, tout est à reconstruire. Quoi qu'il en soit, c'est le numéro un qui revient en arrière. Le deuxième est l'intégration et le débiteur de la nationalité du pays hôte. C'est une solution pour les habitants du Ghana, pour de nombreuses personnes, car Buduburam, en tant que camp de réfugiés, n'existe plus. Ils peuvent s'intégrer et séjourner sur place, et il existe de nombreux exemples, ce qui est fantastique, de pays d'accueil qui constatent que les réfugiés apportent une grande valeur ajoutée aux économies locales, et qu'ils peuvent ensuite reconstruire leur vie. Ils peuvent séjourner. Ils peuvent fonctionner. C'est la deuxième solution. Et puis la troisième solution, il y a deux semaines je crois, vous avez reçu Armen Melkonian, oui, dans votre podcast, et il a été réinstallé, n'est-ce pas ? Il a fui la Syrie pour se rendre au Liban. Puis, du Liban, il est arrivé aux Pays-Bas. Et comme il l'a dit, les Pays-Bas n'accueillent plus que 200 personnes par an. Il y en avait 500 auparavant. Si l'on considère le nombre total de personnes déplacées de force, il s'élève aujourd'hui à 123 millions. Il s'agit donc du groupe le plus restreint pour les personnes qui en ont vraiment besoin. Il est donc étonnant que cela se produise, mais cela n'arrive pas très souvent. Ce sont là les trois solutions, mais la réalité est que la plupart des gens séjournent dans la situation de réfugié pendant de nombreuses années et parfois, comme en Palestine, pendant toute une vie. [00:11:07] Matt Welle : Vous avez donc fait ce stage, puis vous êtes allé travailler comme avocat à Amsterdam Sud, où se trouvent tous les grands cabinets d'avocats. Mais vous avez fini par abandonner cette carrière après quelques années. Pouvez-vous m'en parler, car vous avez manifestement une grande passion pour l'aide aux autres. Qu'est-ce qui vous a poussé à vous lancer dans une carrière en entreprise pendant quelques années ? [00:11:28] Jan van Hövell : Eh bien, je pense que lorsque j'étais dans ce camp de réfugiés et que je travaillais avec l'ONU, j'admirais le travail, mais j'ai aussi réalisé que le chemin de l'ONU n'était pas celui que je voulais prendre parce que j'avais trop l'esprit d'entreprise. Je suis trop entreprenante. Je pense que j'aimerais beaucoup travailler avec les Nations unies, mais pas à l'ONU. Et je n'étais pas prêt à comprendre ce que j'allais faire. Et je me suis dit qu'il fallait que j'apprenne. Et la meilleure façon d'apprendre, j'aime beaucoup le concept de justice ou gerechtigheid en néerlandais, où, et j'ai pensé que, vous savez, étudier le droit m'aiderait beaucoup à mieux comprendre mon parcours. J'ai donc étudié le droit, puis j'ai postulé pour un emploi. Je me suis dit, d'accord, laissez-moi apprendre ce qu'est le travail dans le monde commercial. Je n'en sais rien. J'ai donc postulé pour un emploi dans un cabinet d'avocats, je l'ai obtenu, je suis devenu avocat spécialisé dans les fusions et acquisitions, j'ai fait des fusions et acquisitions pendant quelques années, j'ai beaucoup appris, vous savez, j'ai appris à communiquer, à organiser, à persuader, tant de choses. Au bout de quatre ans et demi, je me suis dit que j'avais acquis certaines compétences, que j'étais prête à déployer un peu plus mes ailes et que je pouvais franchir le pas. J'ai alors décidé de quitter mon emploi pour trouver ce qui me passionnait, car je ne savais pas que je lancerais Klabu directement. J'ai dû prendre des congés, car je travaillais plus de douze heures par jour au cabinet d'avocats et je ne comprenais pas vraiment ce que je voulais faire. J'ai donc pris un an. J'ai suivi un cours d'écriture de scénario pour mieux comprendre, vous savez, dans l'écriture de scénario, vous devez comprendre, vous savez, sur quoi vous voulez écrire ? Quelle est l'urgence en vous ? J'aime écrire. J'aime les histoires. C'est alors que Klabu a commencé à arriver. [00:13:30] Matt Welle : J'imagine qu'en tant qu'avocat, vous gagnez bien votre vie. Et vous dites adieu à un revenu agréable, un revenu mensuel solide, pour mener une vie incertaine. Cette décision a-t-elle été difficile à prendre ? [00:13:43] Jan van Hövell : En toute honnêteté, la réponse est non. Je pense que j'étais assez naïf à l'époque. Les gens m'ont qualifiée de courageuse. Je me suis dit que c'était exactement ce que je voulais faire. Je dois dire que j'y ai réfléchi. Je faisais déjà beaucoup de DJ dans le cadre de mon hobby, mais je me suis dit qu'il y avait un marché dans le domaine des DJ pour les fêtes de mariage et les fêtes d'entreprise. J'ai donc commencé à me concentrer sur ce point. En l'espace de quelques mois, j'ai pu jouer dans de nombreux mariages. Et lors des no-go, il y a souvent des gens qui viennent et qui vont se marier plus tard. Une chose en entraînant une autre, j'étais DJ presque tous les week-ends dans des soirées et je gagnais ma vie. Pas beaucoup. J'ai dû quitter mon appartement et j'ai commencé à vivre dans une maison communautaire, un Van Hoop, dans le Red Light District. Ma vie a complètement changé, mais c'est parce que je le voulais ; je voulais faire ce changement. Donc, cela n'a jamais semblé, ouais, cela a juste semblé naturel. [00:14:47] Matt Welle : Oui. Parce que vous avez quitté cette carrière et qu'à un moment donné, la foudre vous a frappé et vous vous êtes dit que c'était ce que vous vouliez faire, comme Klabu. Je veux construire ces clubs. Mais cela ne se produit pas du jour au lendemain. Quelle est la chose qui a inspiré Klabu en particulier ? [00:15:04] Jan van Hövell : L'élément qui manquait encore à mon récit sur le camp de réfugiés au Ghana, c'est que, vous savez, à la fin de mon travail, à la fin de la journée après ces entretiens, j'allais au camp, j'apportais mon ballon de football et je jouais avec d'autres personnes, des réfugiés, mais aussi des gens du pays, et nous jouions ensemble. Pour eux, c'était un grand moment de joie, mais honnêtement, pour moi aussi, après une dure journée de travail. Lorsque j'ai quitté mon emploi, à Klabu ou à De Brauw, et que j'ai réalisé ce que je voulais vraiment faire, j'ai retrouvé cette passion pour le pouvoir du sport, cette joie et cette communauté qui se réunissait pour jouer. C'est dans ce domaine que j'ai décidé d'investir. Par exemple, puis-je investir davantage dans la disponibilité des sports pour les personnes qui se trouvent dans des circonstances difficiles et ne peuvent pas faire de sport, parce que c'était la situation dans ce camp ? C'est moi qui apportais mon ballon, et sans moi, il n'y avait pas de ballon. Je voulais donc trouver une solution au manque d'opportunités sportives dans ces camps de réfugiés où les gens sont bloqués pendant de nombreuses années et où il y a tant de jeunes. J'ai donc rédigé une proposition à l'intention d'une personne que je connaissais à l'ONU, et je lui ai dit : "Pouvez-vous me donner la possibilité de me rendre dans un camp, de parler aux gens et de trouver une solution au manque d'opportunités sportives ?" C'était un bon moment, car les Nations unies avaient investi dans l'équipe olympique de réfugiés. Pour la première fois, les réfugiés ont été autorisés à participer aux jeux, aux Jeux olympiques. Le sport et les réfugiés deviennent donc un sujet de plus en plus important, mais il n'y a pas encore de solution pour les opportunités sportives dans les camps de réfugiés. Ils ont donc dit : "Venez à Kalobeyei, au Kenya, et voyez si vous pouvez parler aux gens et trouver une solution". J'y suis donc allé. J'ai mis mon plus beau costume parce que je pensais que je devais bien me représenter, vous savez, j'avais un peu d'argent avec moi, que j'avais gagné en tant qu'avocat et en tant que DJ. Je me suis dit que mon objectif était de trouver une solution au manque d'opportunités sportives, et c'est ainsi que Klabu a vu le jour. [00:17:25] Matt Welle : Pourquoi pensez-vous que le sport est si important ? Les besoins vitaux, comme la nourriture, l'eau et les soins de santé, sont essentiels. Quel est donc l'aspect du sport qui vous a semblé le plus important ? [Jan van Hövell : Oui. Et je pense que, tout d'abord, je suis tout à fait d'accord avec le fait qu'il doit y avoir une base pour chaque personne, vous savez, pour vivre au moins, vous savez, une vie où vous vous sentez en sécurité, où vous avez de la nourriture, de l'eau, et puis il y a le sport. Mais le sport vient, à mon avis, très vite après ces besoins fondamentaux. La raison en est que pour que l'esprit humain reste en vie, pour que les gens ne perdent pas complètement l'espoir et la foi, il doit y avoir des éléments dans la vie qui vont au-delà de la survie. Et ces éléments doivent être des moments de joie, de connexion. Et je pense que les arts, la musique, mais aussi le sport sont des moyens de garder cet esprit et d'avoir ces moments de joie, qui sont si importants pour reconstruire une vie. Et je pense que cela est de plus en plus compris dans l'ensemble du monde humanitaire. Cela vient de loin, parce que le sport a toujours été considéré comme, oh, vous savez, ce qui vient en dernier. Mais de plus en plus, nous constatons également que le sport est une forme de protection et qu'il permet aux communautés de réfugiés et d'hôtes de jouer ensemble et de commencer à se comprendre. Et les communautés d'accueil ne sont pas souvent très heureuses de voir un afflux important de réfugiés parce que tous ces gens, ils pêchent aussi le poisson dans le lac, ils utilisent aussi les arbres pour faire du feu. Mais en se comprenant les uns les autres, et je pense que cela s'applique aux camps de réfugiés éloignés, mais aussi ici aux Pays-Bas et dans n'importe quel autre pays, lorsque, sur le plan humain, vous apprenez à vous connaître après avoir joué un match de football ou un autre sport, je veux dire que c'est là que vous pouvez construire des ponts et que vous pouvez construire non pas seul, mais aussi ensemble. [00:19:50] Matt Welle : C'est très bien. Comment en est-on arrivé à ce que Jan joue au football dans un camp de réfugiés et à ce que le premier clubhouse voie le jour ? C'est ainsi que Klabu est devenu Klabu. [00:19:58] Jan van Hövell : Klabu est vraiment construit, je veux dire, je suis, vous savez, celui qui l'a lancé, mais il est construit grâce à l'implication de tant de personnes. J'ai compris très tôt que je devais écouter les personnes qui se trouvent dans une situation donnée et qui savent mieux que quiconque ce qui fonctionnera dans cette situation. Klabu a commencé parce que j'ai demandé à des gens à Kalobeyei, dans ce camp de réfugiés au Kenya, à l'époque, nous sommes en 2018, il y avait 36 000 réfugiés. Aujourd'hui, ils sont près de 80 000. Vous voyez donc à quelle vitesse un camp comme celui-ci peut se développer. C'était le dernier camp en date. J'y suis allé et j'ai demandé quels étaient les besoins. Et ce que j'ai découvert, c'est qu'il y a des organisations qui construisent un petit terrain, ou des organisations qui font de la programmation, ce qui est très bien, mais quand ils partent, il n'y a plus rien parce qu'il y a un manque de tous les besoins de base pour jouer, un ballon, un sifflet, des vêtements, surtout pour les filles, très important. Ainsi, toutes ces infrastructures, tous ces vêtements, tous ces matériels sont le gros casse-tête. Parce que souvent, vous savez, vous donnez quelques balles, et deux semaines plus tard, elles sont cassées. Ils sont vendus. Ils sont partis. J'ai donc découvert que le besoin le plus important était de trouver une solution au manque d'équipements et de vêtements de sport. Le point de départ a été l'écoute de la population : "Que pouvons-nous faire ? Parce qu'il y a 36 000 personnes. Nous ne pouvons pas donner à tout le monde un maillot, un ballon et des chaussures. Ils ont eu l'idée d'une bibliothèque sportive, un lieu où l'on peut emprunter du matériel. Nous avons commencé à piloter ce projet depuis l'établissement d'Isaac, un réfugié congolais, et je lui ai donné l'un des téléphones que j'utilisais en tant qu'avocat, et il m'envoyait des photos de personnes faisant la queue pour emprunter du matériel. Il disait que c'était un tel succès, et c'est à ce moment-là que le mot "klabu" est né, car "klabu" signifie club en swahili. Et déjà, les gens font la queue pour emprunter du matériel ; c'était leur club. Parce qu'au club, on peut faire du sport, et parce qu'il y a l'équipement, vous savez, c'est notre "klabu". Mais il disait aussi que ce n'était pas sûr parce que les matériaux ont une valeur, et que nous devons construire un clubhouse où les gens peuvent venir et qui soit sûr. C'est ainsi qu'est née l'idée d'un clubhouse, un endroit où les gens peuvent venir emprunter leur matériel. Et, évidemment, vous savez, nous avions, ou j'avais, très peu de fonds, alors nous nous sommes demandé quelle était l'option la plus solide et la moins chère. Eh bien, un conteneur. Nous utilisons donc un conteneur, et si vous allez sur notre site web, vous en verrez des images. Nous l'avons peint en orange vif. Nous avons mis Klabu à l'arrière pour que tout le monde sache que c'est là que je peux venir emprunter mon matériel. Isaac et son équipe ont commencé à emprunter le matériel, puis, plus tard, nous avons ajouté des panneaux solaires. Nous avons ajouté la télévision. Nous avons ajouté de la musique. Nous avons ajouté le Wi-Fi. Il est devenu un véritable centre communautaire où les gens viennent non seulement emprunter leur équipement, mais aussi regarder des matchs, écouter de la musique, se produire, utiliser le Wi-Fi. Il y a des gens qui viennent étudier en ligne, car c'est aussi le cas dans le camp de réfugiés, et qui se connectent avec leurs proches. Nous pouvons le voir parce que nous mesurons toutes les données. Nous pouvons observer des pics de connexion le jour de la Saint-Valentin parce que tout le monde veut se connecter avec ses proches à la maison, parce que certaines personnes, bien sûr, ont dû quitter leur famille, ce qui est très triste, mais elles peuvent être connectées par l'intermédiaire du clubhouse. L'idée du clubhouse est donc née de l'écoute, et elle s'est également développée grâce à l'écoute, et c'est Klabu, depuis le début jusqu'à aujourd'hui. [00:23:55] Matt Welle : Quand on pense à ces deux dernières années, et quand je repense à Mews, j'étais, il y a vraiment des moments charnières où j'ai des frissons à propos de certains d'entre vous, c'est comme, oh, merde, cette chose est réelle. Avez-vous eu des moments où vous vous êtes dit : "Je suis en train d'avoir un impact" ? Et quel a été l'un de ces moments très précis où vous vous êtes arrêté, comme, oh, c'est une chose, c'est une chose réelle, où j'ai un impact réel ? [Jan van Hövell : Oui. Je suis très fier de dire que j'ai vécu ces moments. Nous avons maintenant 10 clubhouses dans des camps de réfugiés à travers le monde. Nous avons beaucoup de travail à faire si nous voulons être en 57. Il y a 57 de ces lieux où les gens séjournent plus de cinq ans. Nous nous concentrons donc sur ces lieux où les gens doivent séjourner et où c'est un peu comme, vous savez, et maintenant, ce qui va se passer. Et un clubhouse ajoute beaucoup de valeur parce qu'il permet aux gens de se sentir les bienvenus, et les gens, vous savez, y reconstruisent leur vie. Il y a quelques semaines, je me trouvais dans notre clubhouse en Mauritanie, près de la frontière malienne. La Mauritanie, vous le savez, se trouve au milieu du désert. Beaucoup de gens ne savent pas où se trouve ce pays. Honnêtement, j'ai aussi dû faire des recherches lorsque j'ai entendu, comme, hey, il y a un potentiel pour aller à cet endroit. Il y a 120 000 réfugiés dans ce camp appelé Mbera. C'est près de la frontière malienne. Beaucoup de personnes qui ont dû fuir Tombouctou, peut-être vous ou d'autres, ont vu le film Tombouctou, qui est un film magnifique. Le film a remporté un Oscar, mais il est également très difficile de voir ce qu'il advient d'une belle ville comme celle-ci après que le djihadisme s'est emparé de l'ensemble du territoire et que les gens fuient leurs maisons parce qu'il n'y a plus de vie à y mener. Plus personne n'a de droits. Et ils arrivent dans cet endroit, Embera, dans ce camp de réfugiés, et il n'y a pas grand-chose. Mais j'étais là, et le clubhouse est maintenant en opération depuis un an. Et à 4 heures, quand le soleil se lève, parce qu'il fait très chaud là-bas, le clubhouse ouvre le matin et en fin de journée, de 4 heures à plus tard dans la soirée. À 16 heures, à l'ouverture, vous voyez des rangées de gens qui font la queue et courent à l'intérieur, et la musique se met en marche. Il y avait un groupe local, et vous connaissez peut-être la musique de Tinariwen, c'est une musique magnifique. C'est le blues du désert. Et vous écoutez la musique, et ils la jouaient là-bas, pas Tinariwen, mais un autre groupe. Tout le monde court et emprunte le ballon. Ils empruntent des chaussures. Beaucoup de filles y jouent au volley-ball. Ils aiment aussi la boxe. Il n'y a pas que le football. Nous nous concentrons sur les différents sports que les gens aiment pratiquer. Nous nous concentrons également sur les personnes handicapées. Nous avons des jeux auxquels ils peuvent jouer. Nous nous concentrons sur les personnes âgées, qui participent également. Vous voyez des tas de gens qui s'amusent, vous les regardez dans les yeux et vous voyez ce que cela représente pour eux. Il n'y a pas besoin de mots pour comprendre que le pouvoir de la communauté et du sport peut être si grand. Et je me promenais, je filmais, juste pour moi, pour pouvoir y repenser après coup et j'ai réalisé, comme, et je ne le fais pas souvent parce que je suis, à la fin de la journée, aussi un entrepreneur, et je me concentre aussi sur, ok, comment pouvons-nous optimiser ? Comment aller plus loin ? Et nous avons 123 millions de personnes qui peuvent également en bénéficier, mais prendre ce moment pour réaliser, ouais, a également eu un impact sur moi, et, honnêtement, je suis alors très fière. Oui. [00:27:35] Matt Welle : Bien. Vous devriez l'être. Je pense que c'est très spécial que vous le fassiez. Nous nous sommes associés. C'est pourquoi Mews, nous sommes très enthousiastes à l'idée d'y participer. Mais comment choisir ses partenaires ? Vous devez également vous assurer que la personne avec laquelle vous vous associez a de bonnes intentions. Mais comment évaluer les partenaires ? [Jan van Hövell : Honnêtement, nous avons beaucoup appris sur le tas. Je pense qu'au début de Klabu, j'acceptais tout soutien, vous savez, ce n'est pas facile de créer une organisation à but non lucratif. Et petit à petit, j'ai commencé à comprendre ce qui est important pour Klabu. Et je dois mentionner que nous avons une Équipe Bien-être des employés dans les camps de réfugiés, les personnes qui gèrent les clubs, parce que, vous savez, nous sommes basés ici à Amsterdam, mais c'est eux qui font tout le travail. Il est très axé sur la communauté. Et ici, à Amsterdam, notre Équipe Bien-être des employés, également issus du milieu des réfugiés, qui comprennent vraiment l'esprit de Klabu et aussi, vous savez, qui se tiennent mutuellement pour responsables. Et nous avons des discussions fantastiques au sein d'une petite équipe pour déterminer quels sont les partenaires avec lesquels nous voulons vraiment travailler. Nous avons la chance que de nombreuses organisations nous contactent d'une manière ou d'une autre, et que nous puissions ensuite, vous savez, déterminer si elles sont compatibles ou non. Dans 90 ou 95 % des cas, il y a correspondance, car les personnes qui viennent nous voir, comme vous êtes venu me voir, ont la même passion. Ils comprennent le pouvoir de l'hospitalité, de la communauté, ils comprennent le pouvoir du sport, de la connexion, et ensuite, vous savez, presque toujours cela a du sens. Il y a aussi des cas où cela a moins de sens, et c'est notamment le cas lorsque l'on constate que des organisations veulent s'associer pour des raisons autres qu'humanitaires. S'il ne s'agit pas de l'impact premier, parce que je crois que l'impact premier n'est pas le même que l'impact premier.… [00:29:32] Matt Welle : Avez-vous déjà dit non à un partenaire ? [Jan van Hövell : Oui. Il y a eu un cas, et c'était aussi le NRC, le journal néerlandais a écrit à ce sujet. Nous avons reçu une offre importante de la part d'une organisation financée par l'Arabie saoudite, et cela a été très difficile parce que, par définition, nous ne dirions pas non à une organisation financée par l'Arabie saoudite. Mais en fin de compte, nous n'avons pas réussi à faire fonctionner le système. Et je pense que, vous savez, la façon dont ils voulaient aborder le partenariat et la façon dont nous voulions le faire étaient trop éloignées l'une de l'autre, mais l'offre que nous avons reçue était, vous savez, de plusieurs millions. Et je dois vous dire, vous savez, que je rêve encore beaucoup à propos de nombreux millions. [00:30:19] Matt Welle : Et imaginez à quel point il nous est difficile de nous en détacher. [Jan van Hövell : Oui. Parce qu'il peut avoir un tel impact. Nous pourrions créer de nombreux clubs. Nous pourrions payer une équipe, vous savez, des choses qu'il m'a fallu trois ans pour payer un seul salaire. Et faire le DJ le week-end, c'était bien au début, mais au bout d'un moment, on ne veut plus continuer à faire ça. Disposer de ce type d'offres est donc formidable, mais peut parfois s'avérer très difficile. Et je pense que si les gens veulent en savoir plus, et que vous parlez le néerlandais, ou que vous pouvez traduire, vous pouvez chercher, NRC et Klabu, et vous trouverez l'article en entier. Il s'agit d'un dilemme. [00:30:54] Matt Welle : Comment se présentera le partenariat avec Mews? Qu'est-ce que cela signifie en pratique ? [Jan van Hövell : Oui. Les partenariats dont nous rêvons, tout comme avec Mews Community ( Mews), sont ceux qui sont réellement liés à un ou plusieurs pavillons et qui nous permettent de mettre en place et de gérer un pavillon afin que les habitants d'un camp puissent profiter des bienfaits du sport et de la communauté. Avec Mews, nous avons choisi de nous concentrer sur un refuge au Brésil, à Boa Vista, tout près de la frontière vénézuélienne. Nous savons tous ce qui se passe au Venezuela, et la situation peut encore empirer. Il y a eu un énorme afflux de réfugiés en provenance du Venezuela. Certains vont dans les villes, mais beaucoup séjournent dans des abris. Le refuge sur lequel nous nous concentrons accueille les populations indigènes vénézuéliennes qui vivaient sur l'eau, les Warao en particulier. Ils ont dû fuir leur maison et se trouvent maintenant dans un refuge, où ils séjournent. Ce n'est pas leur maison. Ils ne se sentent pas chez eux. Mais avec Klabu et Mews, nous faisons de notre mieux pour qu'ils se sentent un peu plus chez eux. Et je pense, vous savez, qu'avec Mews, nous sommes en mesure de financer l'ensemble de ce clubhouse pour les trois années à venir. Notre objectif est de pouvoir, au bout de trois ans, le remettre à notre partenaire local afin qu'il puisse prendre le relais et continuer le projet, ce qui nous permet également de créer de l'espace pour d'autres projets. [00:32:34] Matt Welle : Joli. S'il y a des hôteliers qui écoutent, parce que mon public est surtout composé d'hôteliers qui cherchent à s'inspirer pour leurs hôtels. Mais si les hôtels veulent faire ce qu'il faut et rendre service d'une manière ou d'une autre, comment peuvent-ils s'associer à Klabu ou comment peuvent-ils le soutenir au mieux ? [Jan van Hövell : Je pense qu'il y a une grande, très grande opportunité de partager le message de ce que nous faisons avec Klabu également par le biais des hôtels. D'une certaine manière, et c'est peut-être un peu tiré par les cheveux, ce que fait un hôtel n'est pas si différent de ce que nous faisons. D'accord. Il n'y a peut-être pas de bibliothèque sportive dans un hôtel, mais un hôtel est aussi un lieu d'accueil. C'est un endroit où les gens ont besoin de se sentir chez eux, de se sentir bien et de sentir qu'ils ont leur place. C'est aussi ce que nous essayons de faire avec les clubhouses, des lieux où les personnes éloignées de leur domicile se sentent chez elles. Et je pense que si les hôtels voyaient une opportunité de travailler avec nous pour raconter cette histoire, peut-être en faisant équipe même à travers Mews et, vous savez, en se connectant à notre mission, en partageant cette histoire avec leurs clients, peut-être les clients eux-mêmes, ils aimeraient contribuer. Je pense qu'il y a une grande opportunité à partager ce que nous faisons avec un large public de clients de l'hôtel. Et pour nous, cela nous permet également d'avoir une meilleure visibilité et une meilleure compréhension de ce qui se passe dans le monde. Notre impact n'est pas seulement axé sur ce qui se passe dans les camps, mais aussi au-delà des frontières, en établissant des liens au-delà des frontières, en sensibilisant, en montrant une histoire différente de la cause des réfugiés que celle que l'on trouve souvent dans les journaux, qui est très négative et très axée sur les chiffres. Nous sommes très axés sur l'humain, et en partageant des histoires et en montrant comment les réfugiés ont des talents et des compétences, reconstruisent leur vie et ajoutent de la valeur aux nouvelles sociétés, je pense que c'est quelque chose que nous pourrions également faire avec les hôtels. [00:34:40] Matt Welle : Merci. Si vous vous projetez dans 5 à 10 ans, quels sont vos espoirs et vos rêves pour Klabu ? À quoi ressemblerait un monde avec Klabu ? [Jan van Hövell : Eh bien, je pense que notre grande ambition est que de plus en plus de personnes puissent avoir accès aux sports et aux événements communautaires grâce à Klabu, et nous avons un long chemin à parcourir. Nous disposons aujourd'hui de 10 clubs, mais 47 localités attendent encore un club. Nous avons une longue liste d'attente. Nous construisons petit à petit des clubhouses un peu partout et, ensemble, ils forment Klabu, c'est-à-dire le club. Notre objectif est de devenir le plus grand club du monde, pas seulement pour être grand, mais parce qu'il y a un tel besoin. D'ici 2040, nous aimerions donc avoir un clubhouse, au moins un clubhouse dans chaque endroit, dans chaque camp de réfugiés. Mais cela ne s'arrête pas là, car ces camps de réfugiés peuvent être immenses. Un clubhouse accueille souvent, en moyenne, 5 000 personnes. Mais à Cox's Bazar, au Bangladesh, par exemple, le camp compte un million de personnes. Imaginez donc le nombre de pavillons que nous pourrions y installer. Nous n'aurons donc jamais fini, ce qui, d'une certaine manière, me rend très triste, mais me rend aussi encore plus ambitieuse, et oui, si nous pouvons pas à pas devenir le plus grand club du monde pour les gens qui n'en ont pas, c'est notre plus grand objectif. [00:36:16] Matt Welle : Merci d'avoir partagé votre histoire. Je pense que vous êtes l'une des personnes les plus impressionnantes que j'ai rencontrées au cours de l'année écoulée. Et juste les choix que vous faites pour mettre en service une vie différente et aller à contre-courant, où beaucoup de la politique, et aujourd'hui, sont très divisés et blâment les étrangers. Et je me dis que ça ne sert à rien de faire ça, mais qu'il faut plutôt trouver des solutions. Et quand je vois le travail que vous faites jour après jour et la façon dont vous luttez pour le changement, le changement positif dans le monde, je suis très reconnaissant que vous soyez entré dans ma vie. Je vous remercie donc d'avoir partagé votre histoire aussi ouvertement. [00:36:46] Jan van Hövell : Matthijs, merci. Et vous savez, je dois vous dire, et je le dis aussi du fond du cœur, que Klabu ne peut exister que grâce à des organisations comme Mews, à des personnes comme vous et à beaucoup d'autres qui font partie de ce club. Le club ne se compose pas seulement des personnes vivant dans les camps de réfugiés, mais aussi de tous les partenaires et supporters. Je porte l'une de nos chemises. Certaines personnes peuvent apporter leur contribution en portant également les maillots de notre club. Nous n'en avons pas parlé, mais chaque clubhouse a sa propre chemise. La chemise y est portée, mais vous savez, vous pouvez aussi l'acheter. Nous avons notre magasin ici à Amsterdam, mais vous pouvez aussi les acheter en ligne pour les soutenir. Et vous savez, c'est ce qui me rend si enthousiaste parce que nous construisons des ponts entre les réfugiés et les communautés hôtes, entre les partenaires et les camps de réfugiés, entre les sympathisants et les autres membres de la communauté. Ce club, vous le savez, est composé d'un grand nombre de personnes partageant une même passion. C'est donc de cela dont nous avons besoin, et je pense que chacun peut y contribuer à sa manière. Et je suis très reconnaissante, encore une fois, pour Mews, pour vous, et pour avoir donné cette voix à Klabu. [00:37:59] Matt Welle : Merci. Je vous dis à très bientôt, mais j'apprécie vraiment que vous partagiez cela avec mon public. [Jan van Hövell : Oui. Non. De même. Merci .
